Analisa power Honda all New CBR250RR…..logisnya berada dikisaran 36-37PS !!

Written by

in

Honda new CBR250RR 2016 by Young Machine (3)Pusing kangbro…..cukup sulit untuk mendapatkan bocoran tentang all new CBR250RR. Bahkan di beberapa pos AHM cenderung melakukan Belenggu informasi sehingga IWB tidak mampu dapatkan mendapatkan segelintir bocoran design. Kondisi ini tentu sangat berbeda dibandingkan dengan satu atau dua tahun sebelumnya. Hhhmm…..ketat tenan pakdeeeee…..

Dari beberapa informasi yang IWB dapatkan, sumber daya yang dilibatkan dalam Project K64A memang orang-orang pilihan. Secara status para resources ini adalah orang yang memiliki status karyawan tetap sehingga bisa dipegang loyalitasnya. Lalu di beberapa vendor dan Pos Honda memberlakukan filter informasi khususnya foto. Inilah yang membuat proses Investigasi yang IWB lakukan lumayan mengalami kendala buntu….

Sebenarnya untuk All New CBR 250 RR ini secara spesifikasi dan fitur tidak akan banyak berubah dari bocoran lawas. Menggunakan engine baru yang dibekali konfigurasi 2 silinder pengabut bahan bakar PGM FI dikombinasikan dengan beberapa material khusus (rumornya sih dilapisi nikasil) serta suspensi model Upside Down….. prediksi logis untuk muntahan power berada di Kisaran antara 36 hingga 39 PS….

Dari kasak-kusuk yang mampir ke warung IWB target awal project K64A memang diatas 37 PS. Namun pabrikan terus menggodok dan secara material titik aman cukup logis dipasang pada kisaran 36-37 PS. Pertimbangan pabrikan adalah bagaimana Secara durability engine tetap bisa diandalkan. Sebab pabrikan setiap merakit sebuah mesin tidak hanya dituntut mampu memberikan performa maksimal. Akan tetapi bagaimana motor memiliki keawetan untuk jangka panjang. Dan inilah yang saat ini sedang dipikirkan oleh Honda untuk K64A…..

Last….. IWB tidak akan pernah menyerah. Satu atau dua informasi akan terus IWB gali. Namun untuk saat ini memang kita harus sedikit bersabar karena kelahiran New CBR 25 RR sendiri rilis masih semester kedua dengan prediksi sekitar Agustus 2016. Monggo pantengin terus warung ini sebab tiap puzzle akan selalu coba IWB update. So…all new CBR250RR power 36-37 ps??. Masalah nggak buat sampeyan mzbro?. Monggo berikan opininya……(iwb)

Comments

117 responses to “Analisa power Honda all New CBR250RR…..logisnya berada dikisaran 36-37PS !!”

  1. Teguh Bom2 avatar
    Teguh Bom2

    maghrib.. maghrib..

    1. DohcEngine avatar

      Lutung yamaho kojel” ki ?

      1. DohcEngine avatar

        Nanti FBO ikut dagang poster sama predator karna di phk majikannya ?

        1. DohcEngine avatar

          Mat solar & ghost buster ganti profesi nyari akik di bantar gebang ?

          1. DohcEngine avatar

            Rongsok25 makin bosokk, btw plastik ember, arm tahu & rangka kandang pitek gak diakui fby..

          2. DohcEngine avatar

            Fby menjerit perih sambil elus” mio over kredit ? ? ?

    2. Marquezz avatar
      Marquezz

      Disiapkan tuk melawan ninja 250 fi ??? mantab,target selanjutnya n max ???

      1. KOBAYOgraGAS avatar
        KOBAYOgraGAS

        Lha Rombeng 25 orah di reken to lek?

        1. PREDATOR? avatar
          PREDATOR?

          kolormu rombeng

          1. KOBAYOgraGAS avatar
            KOBAYOgraGAS

            Predator e muncul awas!!! Siapin pawang binatang buas lek

          2. Naga Bangor avatar
            Naga Bangor

            Asal jgn spt Rongsok 25 aja

            pas test ride power 37 ps, begitu mass product pake acara sunatan masal…

            skrg cuma jadi penunggu gudang, saking ga lakunya sampai2 buat hadiah yg beli mio dan jupiter z…

      2. sadar avatar
        sadar

        Nunggu kopian nmax!
        Ngiler ya cung!
        Ekkkkkkkk

        1. KOBAYOgraGAS avatar
          KOBAYOgraGAS

          Nmax yang ngikut pcx..karenah fby cere gak mampu beli cbu maka yimm Bikinin big scutic lokal biyar fby mampu beli.

          1. sadar avatar
            sadar

            Wkkkk rem tromol ditiru
            Sohc 2 klep ditiru
            Ampas!
            Ekkkkk
            Tmax smax xmax ada cung kok niru rem tromol sekelas bison!
            Ekkkkkkk

      3. Dukun s*tar penyuka sesama avatar
        Dukun s*tar penyuka sesama

        Asal jangan cat fitur bunglon

      4. Nino mix max avatar
        Nino mix max

        Critane n max banci??? Kog kepincut bro???

      5. kaca avatar
        kaca

        nmax cukup dilawan dengan vario wis langsung mbrodol kabeh abs & sokbrekere. makanya ngahaem nyantai2 saja, ora kesusu ngerilis pcx/forza lokal.

    3. SOHC LEMMOT avatar
      SOHC LEMMOT

      Josssss…..Tuku satu waaa….antara ninja 250fi vs All new CBR250RR.

      1. sadar avatar
        sadar

        Posternya doang ya cung!
        Ekkkkkkkkk

        1. anton avatar

          Terbukti sudah, kenapa R25 gak laku. Fby cuma beli poster doang, wah bakal karatan di gudang. Salam BIKER.

    4. Dukun s*tar penyuka sesama avatar
      Dukun s*tar penyuka sesama

      Masak ia… saipul ga dikasi bocoran.. secara blog ahem
      ragu saya..
      palingan ipul sudah tau.. cuman sengaja di puzle in..

      1. Gentleman Rider avatar
        Gentleman Rider

        Kere

    5. Glowoh avatar
      Glowoh

      Mau dibawah 36ps malu ma sebelah, mau diatas 36ps takut ambrol… Pasang di 70ps kira” baru aman… Hondut gitulohh… Sonic aja 178km/ngibulll

  2. cak man avatar
    cak man

    awas disunat?

    1. Dukun s*tar penyuka sesama avatar
      Dukun s*tar penyuka sesama

      Lebih tepatnya dikebiri..

  3. cah netral avatar
    cah netral

    Semoga bagus mas..

  4. moelyon46 goooo avatar
    moelyon46 goooo

    Dapat solar deh

  5. Semoga avatar
    Semoga

    Semoga aja

  6. embuh avatar
    embuh

    harus lebih baik …

  7. Adam'khan avatar
    Adam’khan

    Bljr dri pengalaman honda kluarin all new cbr150 & cb150,spertinya new cbr250rr ini bkal all out.Y&K kudu siap2..

  8. agan avatar
    agan

    dikebiri lagi kang?
    abis ini apa? drive by wire? hehe…
    dan YIMM pun tersenyum lebarrr…

  9. satria fu 08 avatar
    satria fu 08

    r25 bakal hangus percayalah

  10. Den Baguse avatar

    Calon jawara sebentar lagi lahir

  11. KOBAYOgraGAS avatar
    KOBAYOgraGAS

    Amankan dari tukang sticker PREDATOR cabe2@n.

    1. s*tar blog sok avatar
      s*tar blog sok

      Sip..kang boboyogas cebol buncit

  12. Aladin avatar
    Aladin

    power gak gitu ngaruh kang , buktinya R25 yang secara power lebih tinggi daripada Ninja 250 , namun secara market belom mampu bersaing dengan penjualan ninin..

    tampilan memegang peran utama , walaupun sudah berumur tetapi tampilan ninja masih sedap dipandang…
    maka dari itu calon New CBR 250 nanti harus sedap dipandang..

    R25 bengis , namun ninja lebih good looking..
    CBR 250 ??
    tunggu tanggal mainnya :mrgreen:

    1. anton avatar

      Jelas ga ngaruh kalo cuma unggul power di brosur. Salam BIKER.

  13. satria fu 08 avatar
    satria fu 08

    r25 bakal hangus. selamat menikmati roti hangus

    1. sadar avatar
      sadar

      Koyok dukun wae kowe cung!
      Sono urusin kredit mbetmu!
      Ekkkkkjkk

      1. anton avatar

        Tante berjenggot pake miong geol kredit marah. Lagi dapet ya chyiin. Salam BIKER.

  14. daniel avatar
    daniel

    Mudah2an ga seberapa larang regane…

  15. dadar sunandar avatar
    dadar sunandar

    Tampilan warung brubah ya mas iwan?? ?

  16. KOBAYOgraGAS avatar
    KOBAYOgraGAS

    Ayo FBY dan segenap jajaran sales dealer yahmehek dipersilahkan berkicau…

    1. sadar avatar
      sadar

      Monggo jas jis jus!
      Beli stikernya saja!
      Ekkkkkk

      1. KOBAYOgraGAS avatar
        KOBAYOgraGAS

        Ngoahahaha jajaran nasi aking yamehek kok an yang nyahut…

  17. dinata avatar

    BC terus bro lha wong FBH dan FBY sama salesnya juga tukang BC kok, kotoran hanyut aja langsung diBC SOHC DOHC gak habis2 ini contoh manusia2 konban penjajahan teknologi, otaknya pun masih terjajah

  18. sadar avatar
    sadar

    Mosok baginda gak kasih bocoran wan?
    Kalo segitu mah dimakan sama r25 facelite!
    Ekkkkkkk

    1. KOBAYOgraGAS avatar
      KOBAYOgraGAS

      Ciyeee jajaran nasi aking yahmehek baper gara2 pujaanya gak mampu ngiklan di blog iwb sebab penjualane makin sak criit

      1. sadar avatar
        sadar

        Pernah makan nasi aking!
        Kasihan!
        Ekkkkkkkk

  19. dinata avatar

    monggo BeCe2an kedua kubu saya senang lihat orang goblok saling berdebat saling mengungguli terkadang berlebihan seolah2 lebih pintar dari para insinyur honda dan yamaha….lanjut bro Bece2anya kami ngetawain aja

    hahahahahahahaha

  20. naufal avatar
    naufal

    kalau harganya 60jtaan,ane pasti bli 1,smga brojolnya sblum lbran

    1. Budi avatar
      Budi

      Yakin pal?? Tar gw ikut test ride ya ??

  21. tukang poster gemblung avatar
    tukang poster gemblung

    poster……poster……posterrrr.

    haiyaaaaa jualan poster duyu waaa.

    ada koleksi terbaru nih waa gambar iwak pitik hasil tangkapan pancing stoner sambil naik ducati peningpale waa.

    haiyyaaa

  22. PREDATOR? avatar
    PREDATOR?

    opo rilis ni motor agustus 2016???!!!…suwi temen rekkk!!!!

    drpd tunggu yg gk jls kelamaan kita ouwlang waaa
    besok mo hunting harley davidson dagh no papper/papper whatever

    haiyyaaa cilaka luwa welas waaa

    1. s*tar blog sok avatar
      s*tar blog sok

      Eh kamu sini adu z800 mu sama mv agusta saya

      1. KOBAYOgraGAS avatar
        KOBAYOgraGAS

        Podo ndombose ???

        1. Gentleman Rider avatar
          Gentleman Rider

          Kere

      2. PREDATOR? avatar
        PREDATOR?

        lu olang jgn bnyk bacot waaa
        tentukan lokasi n waktunya
        yg klah mv agusta lu taruhanya( tu jg klo lu gk ngibul)

        haiyyaaa cilaka luwa welas waaa

        1. Gis avatar
          Gis

          Aku tunggu di mx mall om.. besok sabtu malam minggu.. gmn.. selanjutnya.. tpt adunya..biar d tunjukin ma nawak2 clup..??
          Brani g..?? Heemmm??

          1. PREDATOR? avatar
            PREDATOR?

            lusa hari minggu kita ouwlang mo touring ke alas purwo bnyuwangi
            sekalian klo adu topspeed di jembatan suromadu…
            berani gk

            haiyyaaa cilaka luwa welas waaa wedus

  23. Kancut bolong avatar
    Kancut bolong

    ngoahahaha motor gen celeng

  24. rdy avatar
    rdy

    ekekekek

    36 hp ntar di dyno jadi 42 hp bro
    sudah takdirnya pabrikan kibul ya MaHooonda

    dan fbh mangut manggut kepleh kepleh

    1. Kancut bolong avatar
      Kancut bolong

      top speed juga disinyalir ngibul beroh.

      278kpj on dyno sambil colek si ngibul sonic 178kpj

      1. rdy avatar
        rdy

        ekekeke

        jurus ngibul dr petinggi turun temurun ke kroconya

        hayayaya

  25. motor cool avatar

    Rombeng25 semakin culun … cihuahuahua …

  26. rdy avatar
    rdy

    ekekekek

    wahhh bocorann kurang Bombastis kang cbr250rr
    . kan udah sowan ke baginda

    nanti dimarahi loh sama Baginda

  27. bedul avatar
    bedul

    ga apa2 powernya 37ps,yg penting jng di sunat kang power nya.

    1. rdy avatar
      rdy

      ekekek

      disunat bukan tujuan jelek
      malah demi kesehatan semua sudah diperhitungkan secara matang dengan Value yg diberikan

      wess gitu aja jawabannya …

      1. SOHC LEMMOT avatar
        SOHC LEMMOT

        Wakakakakakakakakak
        Sales penemu shock deltabosox dan er6 4.5silinder lagi ngeles pemirsa.
        Enjlebb

        Wakakakakakak……..
        Ngguuuuukkkkkkkk…….

      2. vampire ringsek avatar
        vampire ringsek

        Tapi harga bayar konsumen tetep ga disunat??

        Kok berasa mirip korupsi or pola tukang tipu ya? HAHAHAHAHA ๐Ÿ˜€

  28. honda Verza sport bike masa depan avatar
    honda Verza sport bike masa depan

    basi amat artikelnya gini mulu cuma diulang2
    bahas verza dong sang calon raja motor sport masa depan

  29. Bhendjol avatar
    Bhendjol

    Ga jadi 39? Ah sudahlah ahaem gitu, sapi perah.

  30. naufal avatar
    naufal

    yg bilang nvl ngebul,kita buktikan,mtor ane nvl thn 2014,mtor masih standar,servic rutin tiap bln.ni nope ane,083826281051,kalo bner ngebul ane kasih ente duit 2juta,kalo g ngebul,ente hrus cium kdua kaki sya.kita buktikan.silahkn hub no d ats

    1. PREDATOR? avatar
      PREDATOR?

      cm 2 jt????

      motor sekalian dong jgn tanggung?

      haiyyaaa cilaka luwa welas waaa

    2. vampire ringsek avatar
      vampire ringsek

      Mantappp.. pastikan servisnya rutin… selalu

      ..dan juga fitur abadi vikysen “Keep your eyes on it’s oil capacity” aliass pantengin biji mata ente ke kapasitas olinya secara berkala dan pastii ! — kalau ga mau motor ente ganti jeroan mesin ๐Ÿ˜€ ๐Ÿ˜€

  31. naufal avatar
    naufal

    ya udah ayo.tapi kalau g ngebul,ente ente hrus masrahin mtor ente jga,brani gak?ayo hub no ni.083826281051

    1. vampire ringsek avatar
      vampire ringsek

      Vikysen ente ga ngebull?? Ga normal berarti n itu berarti belum :D, soalnya yg ngebul itu yg normal HAHAHA ๐Ÿ˜€

  32. naufal avatar
    naufal

    dasar j0ngos pecundang,bisa nya cma fitnah,giliran d tantang g ada yg brani.

    1. PREDATOR? avatar
      PREDATOR?

      Sorry bro kita ouwlang bukan sales tukang fitnah/bc ymh/honda, bukan mslh berani / takut
      lu tau sendiri kn kita ouwlang maenanya kelas 800cc up 1199cc aka MOGE bukan kelas teri 150
      ๐Ÿ˜€

      haiyyaaa cilaka luwa welas waaa

  33. rdy avatar
    rdy

    ekekekekk

    percuma dikasih cbr250

    fbh sekarang kan penyembah overstroke body tipisss dikasihh harga selangit mannggut manggut

    wess gitu aja kang masalahnya

    1. anton avatar

      Otak prof. Rdy jadi begook karena sering dijejali mesin juminten MX bore up jadi sport. Salam BIKER.

  34. begu abar avatar
    begu abar

    Yg pnting kwlitas material lh jangan cmn power doank

  35. Mrandi avatar
    Mrandi

    Klo mnurut opini pribadi sih, power bisa agak dikesampingkan lah untuk jadi raja di kelas 250 cc. yg terpenting adlah kualitas material, finishing dan desain yang memang superior dari kompetitor, itu udh cukup buat pemilik motor K dan Y untuk berpaling kelain hati. hehehe

    1. vampire ringsek avatar
      vampire ringsek

      Bukannya faktor yg u sebut semua itu sdh dilakukan oleh si rongsok25 tuk overtake si ninin?? Dan hasilnya kontra dgn opini u ๐Ÿ˜€

  36. almond avatar
    almond

    gak jd wah powernya..
    liat harga kompetitif ga ntar

  37. A Liang avatar
    A Liang

    Thanks for updating bang IWB.. hope this product launched soon hehe

    1. PREDATOR? avatar
      PREDATOR?

      why… buy you will it

      haiyyaaa: haiyyaaa

      1. A Liang avatar
        A Liang

        I will if matched hehe.. ?

  38. Imouto avatar
    Imouto

    lek apa ada kabar soal motor ini …

    apa akan dipasang V-TEC gak ? kayak mesinnya super four

  39. vampire ringsek avatar
    vampire ringsek

    Asal jgn ky pabrik kacang-an sebelah, promo jual tenaganya 36 kuda, di dyno 29, unit konsumen 27 ??! edunnnnn.!# ๐Ÿ˜€ ๐Ÿ˜€

    1. SOHC LEMMOT avatar
      SOHC LEMMOT

      Enjlebb.

    2. rdy avatar
      rdy

      vampire ringsek on May 20, 2016 at 8:58 pm
      Asal jgn ky pabrik kacang-an sebelah, promo
      jual tenaganya 36 kuda, di dyno 29, unit
      konsumen 27 ??! edunnnnn.!#
      ————-
      ekekekek

      kalau ente bilang pabrik kacangan

      ane mau bilang asal jangan kayak pabrik kulit kacang
      top speed klaim 151kpj di dyno 178 di unit konsumen cuma 110 kpj

      # Save fbh
      # Menolak lupa

      1. vampire ringsek avatar
        vampire ringsek

        Info dari mana CLAIM OFFICIAL top speed 151 dan 178 kpj ??

        setau ai 151kpj itu pencapaian tertinggi (yg didapet salah satu test rider) waktu saat REVIEW rombongan test ride cb150sf (kalau ga salah)

        Tuk yg 178kpj itukan hasil info inisiatif bengkel modifikasi test dyno sonic setelah ganti ecu n knalpot racing

        bedakan 2 hal itu dgn CLAIM OFFICIAL 36ps rongsok25 koar-koar YangMAHO yg ternyata cuma 27ps di unit konsumen ATAU CLAIM OFFICIAL kasus vikysen ngebulll yg dibilang NORMAL padahal CACAT PRODUKSI overstress sohc belaga mepet dohc

        HAHAHAHA fbeyey terlalu vulgar merendahkan jatidiri SMARTnya

        #Save fbeyey SMART 25% tuk modal YangMAHO
        #YSFFS (YangMAHO Suka Fulus FBY-SMART) ๐Ÿ˜€ ๐Ÿ˜€

  40. Gis avatar
    Gis

    Eemmhhh.. jujur aku dah kepincut ni motor saat pertama lihat d artikel om iwan ttg motor sho d jepang..
    Semoga g jau beda..
    Rela dah.. aku ngredit ni motor..
    DP 25.jt.. dah ready..
    Semoga di beri rejeki yg lebih.. amiiinnn..

  41. gayuhh avatar
    gayuhh

    Nggak papa..
    Meskipun power head to head sama r25 tapi kan fitur.nya lebih banyak ini..
    Mungkin konsumen merasa nggak ada masalah..
    Toh sebener.nya yg jadi target utama adalah si ninin yg begitu perkasa meskipun power di bawah r25..

  42. rdy avatar
    rdy

    vampire ringsek on May 20, 2016
    at 9:04 pm
    Tapi harga bayar konsumen tetep
    ga disunat??
    Kok berasa mirip korupsi or pola
    tukang tipu ya? HAHAHAHAHA
    ——-

    ekekek
    emng harga bayar kenapa disunat ?
    lha wong ente malah dapat value tambahan

    justru lahan korupsi yg seaembahanmu mark up koar koar top speed 178 kpj dan terus bertumbuh belum lagi dohc overstroke body tipis 35 juta
    gak kerasa apa dikibulin

    bhahahah

    1. vampire ringsek avatar
      vampire ringsek

      Mengezutkan logika fbeyey satu ini.. HAHAHA…

      Value yg di promokan LEBIH dari produk lain dan itu yang dijadikan dasar VALUE LEBIH tuk menjaring konsumen sehingga akhirnya membeli dan membayarkan duitnya TAPI begitu unit diterima dan diukur ternyata VALUE itu tidak ada alias tidak sesuai penawaran awal ternyata itu JUSTRU dipahamin dan disetujui sebagai value tambah bagi logika fbeyey, superrrr ๐Ÿ˜€ : D

      Artinya antara VALUE promo awal saat jual itu GA ADA dan VALUE itu berubah otomatis menjadi VALUE “seenak jidat ” bisa berupa durability, safety atau ngeles-ngeles lainnya secara official itu dibenarkan oleh fbeyey SMART HAHAHAHA… ๐Ÿ˜€

  43. Mas Canggo avatar
    Mas Canggo

    Wah.. Masalah Kang kl cuma selisih 2ps sama R25.. Kalau di pasang harga nya lewat 55 jt lho.. Tenan ki

  44. ule avatar
    ule

    buatlah selevel motor buildup.. secara produk build up pasti berqualitas hight.. kalo masih sekelas motor lokal mh.. ga perlu pilih CBR250, nothing spesial.. quality dapet, power dapet, durability dapet, harga sesuaikan dengan kondisi..

  45. andi s avatar
    andi s

    yang penting design mah no satuuu mas iwan,,
    liat aja r25 powernya nya tinggi tetep ae kalah ama ninjaa n250fi yg powernya lbh kecil…
    terus liat aja vixion/xabre yg masih sohc designnya yg lbih yahuud daripada honda CB yg udah dohc,,,

    buat pabrikan motorsport ane ngasih saran yg paling diminati adalah fitur rangka Deltabox/tralis yg pure (kaya KTm atau ninja H2 bukan setengah” kyk cb/r25/ninja250),trus pake banana arm ama USD itu yg penting (gk harus mahal kok buat dapat fitur” diatas liat aja yamaha xabree hhehe)

    sori ane bnyk kicau, hbisnya ironis aja yg kelas bawah xabre dapat fitur kelas moge, malah kayak r25/ninja250/cbr 250 yg mau rilis cuma dapat USD doang, arm masih semi banana, rangka masih double tralis, ane anggep itu setengah” belum deltabox/pure tralis

    skrg tinggal nunggu suzuki ama ninja yg baru nih apakah dapet 3point for motorsport (arm banana, deltabox/pure tralis ama USD) cukup itu doang, power penting tapi no2 mas,, logisnya ini kan bukan buat pure balap on track, jadi kembali lagi design no satuu,,

    kalo masalah harga relatif,,, xabre aja berani tuh hehe

  46. bianka avatar
    bianka

    yg penting bobot harus lebih ringan dari kompetitor, power 36ps udah nampol tuh, kalau yg mau lebih monggoh ditebus pcv n racing exhaustnya jgn lupa!!

  47. hudia nagalung avatar
    hudia nagalung

    ingat ini honda 32ps sajah kasih buat konsumen. mumpung udah Hondaisme.

    sisanya serahkan kreativitas konsumen sajah noh kalo dibawa balap kan bisa menang terus

    36-37ps?!? = “power of dream” . Bisa asal harus copot radiator + duluuu

  48. vtec avatar
    vtec

    bener juga, set aja di 36ps
    sediain aftermarket official honda aja ecu + noken as racing + freeflow akrapovic yang bisa bikin 41ps++
    pasang ya monggo jadi kenceng + boros + lebih frail
    kagak pasang ya gapapa jadi irit + durable…

    1. kunarto avatar
      kunarto

      SETUJU..!!!

  49. Kacuk avatar
    Kacuk

    9 ps cukup kok, drpd mesin ambyar.
    Kalau cbr made in Thailand boleh lah 37ps.
    Kualitas part AHM makin kesini semakin alakadarnya tapi dijual mahal!!!

  50. are wege avatar
    are wege

    38ps lek….???